KPH Młodzi!

StarszyPrzejrzałem uważnie poszczególne elementy strony i przyznam się, że zrobiło mi się trochę przykro bo ruch który w założeniu walczy z homofobią sam właściwie takie praktyki uprawia już w swoim gronie dzieląc homoseksualistów na starych i młodych. Coś nie tak drodzy państwo. Może przyjrzyjcie się głębiej sobie i pomyślcie czy to właśnie wy swoimi pomysłami nie zaprzeczacie własnej idei.
Jestem od zawsze gejem i nigdy nie odczuwałem pogardy ze strony otoczenia za to, że jestem gejem ale też i nie obnosiłem się z tym dookoła. Wiele lat byłem z partnerem i bywaliśmy razem w miejscach publicznych razem i nigdy nie doznaliśmy od nikogo żadnych uszczypliwości ale też nie obnosiliśmy się z tym swoim gejostwem bo zawsze uważaliśmy,że coś takiego jak uczucia to sprawa intymna partnerów i nie należy tego publicznie demonstrować.
Jestem przeciwny dzielić kasty na podkasty bo doprowadza to do upadku obyczajów i morale. Pozdrawiam i polecam rozważeniu ten problem.

MateitooAbsolutnie się z tym nie zgadzam, że kazdy podział na grupy jest zły. Niektóre poziały wynikają naturalnie same z siebie. Większość ludzi lubi obracać się w towarzystwie swoich rówieśników i nie ma w tym nic złego!

Co innego jakbyśmy mówili, że geje, lesbijki, trans itd itp. (i hetero z resztą też) powyżej 30 roku życia są "be" i nie powinni się publicznie pokazywać, tylko cichutko siedzieć sobie w domu czekając aż kostucha po nich przyjdzie.

StarszyPrzyznam się szczerze, że nie spodziewałem się innego komentarza do mojej opinii z ust działacza tego ruchu.
Każdy broni swego interesu. Nie od dziś wiadomo, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Przeżyłem sporo i swoją opinię (której nie zmienię) opieram na realiach życia panowie. Jak dojrzejecie trochę to też inaczej spojrzycie na rzeczywistość drodzy panowie.
P.S. Proszę nie traktować tego jako złośliwości z mojej strony - bo jedziemy przecież \"na jednym wózku\".
Pozdrawiam

VocaStarszy, gdzie ty widzisz problem?
Przychodzą do nas na rózne wydarzenia ludzie w różnym wieku, tacy, co mają ponad 50 lat również! Oni jakoś nie widzą problemu w tym, że spotyka się u nas grupa młodzieżowa.

CiastekWidzisz, sam przyznajesz nam rację iż taka grupa jest potrzebna ponieważ na poszczególnych etapach swojego życia inaczej postrzegamy pewne kwestie. Trudno młodym ludziom proponować tematy które ich nie dotyczą, nie znaczy to jednak iż osoby zainteresowane nie mają wstępu na tego typu spotkania, tylko ze względu na wiek. W swojej pouczącej nas o dyskryminacji wypowiedzi pominąłeś panie których jestem przedstawicielką...czego nie będę komentować.

viva la revolution!

Nie Ciastek ale BABKAa skąd mam wiedzieć czy jestem w grupie młodych? ;) grupa młodych jest do ktorego roku zycia ;)

Nie BABKA tylko Ciastek;)Aaaa nie mamy limitu wiekowego, jeśli czujesz się młoda/y to wpadaj;)!

MateitooMówisz o dyskryminacji, a sam ja stosujesz. Czemu zwracasz się do nas per \"panowie\"? A panie to co? A przeciez są jeszcze osoby, których gender nie daje się tak łatwo zdefiniować...

JoskosChciałbym tylko powiedzieć jako założyciel tej grupy, że nie ma ona na celu dzielić środowiska, ale ma na celu łączyć grupy zainteresowań. Ostatnio na spotkaniu dyskusyjnym przyszło parę młodych osób i powiedziało że było fajnie tylko było mało osób w ich wieku, i że fajnie by było gdyby było spotkanie dla ludzi w podobnym wieku. Powodem może być dystans jaki się tworzy między ludźmi w różnym wieku. Poza tym młodzi chcą często robić rzeczy na które osoby w innym wieku nie mają ochoty albo czasu. Jeśli chcesz to możesz przyjść do nas i założyć grupę dla osób w twoim wieku i myślę że dużo osób by na taką grupę chodziło bo łatwiej jest porozmawiać z kimś kto przeżył tyle co ty i ma podobne doświadczenia.
Pozdrawiam Joskos

heteroUważam, że starszy ma rację, a wy jako działacze tego ruchu bronicie się przedstawiając swoje - nie przekonywujące argumentu, w myśl zasady jaką stosuje radio maryja, że kto nie z nami ten przeciw nam.
Mam za sąsiadów od wielu lat parę gejowską i nikomu to w naszym bloku nie przeszkadza, ani nikt ich nie traktuje gorzej. Często wzajemnie się odwiedzamy i jest zupełnie normalnie, a wy tu chcecie na siłę propagować swoją wyższość i tworzyć jakieś klany. Po co to?
Od wieków byli geje i będą, ale czy rzecz w tym żeby to tak nagłaśniać i propagować. Ja się nie dziwię, że prze ten wasz szum ludzie czasami mają was dość (ale nie tych zwyczajnych gejów tylko tych co chcą narzucać narodowi swoje widzimisię i robią burzę w szklance wody). Dlatego myślę, że zamiast się kłócić jak w radiu maryja - powinniście robić jakieś działania (nie manifestacje!!!) które będą służyć wszystkim ludziom a nie tylko grupie.
Wiem jedno - najlepiej to zawsze na tym wychodzi \"wierchuszka\". Po trupach,aby do celu...

średniKomentarz Starszego z jednej strony mnie nie przekonuje, bo czytam w nim coś o \"nieobnoszeniu się\" ze swoim \"gejostwem\", ale...

On jednak ma wiele racji. Chwyt reklamowy pt. \"grupa młodzieżowa\" jest przejawem wykluczenia innej grupy. Jak rozumiem, ten chwyt marketingowy celuje w osoby, które w dość stereotypowy sposób szukają kogoś bliskiego... To może mieć jednak krotkie nogi, bo jak ktoś już znajdzie to, czego szukał, to więcej nie przyjdzie ;-)

Szkoda. że w taki sposób traktuje się starszych gejów i starsze lesbijki.

VocaOMG
Ludzie, czy wy wiecie, co piszecie? Nie wiecie. To się może nie udzielajcie z waszą jakże konstruktywną krytyką.

prószkaSarszy i Średni
Macie wątpliwości to załużmy własną grupę +40 idp. Zapraszam niekoniecznie do maruderstwa. Celem \"grupy młodych\" jest tak naprawde ostra i skonkretyzowana praca społeczna i wiem o czym pisze, bo widziałam młodych Kapehetów w akcji.To nie ma nic wspólnego z lansowaniem się jak niektórzy tutaj próbują insynuować.
Panowie pokażcie na co Was stać.
PS Voka a co to jest OMG?

CiastekOMG= o maj gad.
Prószka;D

zdrowy inaczejMłodzi, gniewni homofobi, ależ wy się boicie krytyki. Kiedyś była taka partia - nazywała się PZPR - i wiecie dlaczego padła - bo też nie pozwalała krytykować, ani się krytykować. Jak nie zmienicie swojego stylu myślenia to też czeka was marny los.
Starszy, i ci dwaj co stoją po jego stronie mają rację. Po co już w założeniu dzielić i tak młodą grupę na jeszcze młodsze i starsze. Weźcie się razem do roboty i i pokażcie jacy naprawdę są geje. Jest dużo do zrobienia. Tyle chorych, niepełnosprawnych - nawet nie mają z kim pogadać. Może zaopiekować się nimi? To przysporzy wam więcej sławy niż czcze ględzenie i politykowanie.

tena mialam przyjemnosc spotaknia sie w ich towarzystwie i powiem tak zero organizacji ,klutnie i uszczypliwocsi. nadasani i ten grymas (sztuczny) wszystko jest ok. i ta nawiedzona psycholoszka -najbardziej mi sie podoba mogli by ja zmienic.lesba ktora ma faceta-masakra i jakie to zaklamane a jak wygodne finansowo ale nie otym mowa. no wlazlam do tego korestwa a tam syf i jakies sztajmesy na schodach masakra.ale dalam rady .poszlam dalej.czasem mogli by zamiesc.byla tam tylko jedna kobieta normalna taka duza babka. reszta to jakies malo inteligetne wyniosle istotki z gwiazda na czole i te zaciasne koszulki -i poraz kolejny puscili film dla lesbijek wspolczoje tym chlopakoz ze sie z nich takie ciotki robi-a puzniej sie ludzie dziwia skad te chlopaki takie powyginane sie biora-hehehh sie usmialam.

JoskosWidzę że minęłaś się z tematem bo z tego co widzę to piszesz o grupie samopomocowej a to jest temat o grupie młodzieżowej. Generalnie to co piszecie jest strasznie przykre ponieważ ludzie dają od siebie bardzo dużo bo poświęcają na prawdę dużo własnego czasu i nawet pieniędzy a Wy tylko potraficie krytykować... skoro wam tak strasznie się nie podoba co robimy to może sami coś zorganizujecie i zapewnicie taką atmosferę i organizację jaką uważacie za odpowiednią. Widzicie tutaj jesteście anonimowi i piszecie co wam się żywnie podoba, tylko czemu żadne z Was nie podejdzie i nie powie nam tych rzeczy prosto w twarz i nie wytknie błędów personalnie tylko lecicie ogólnikami i to tak strasznie pejoratywnymi że aż się zastanawiam skąd w Was tyle niechęci i złości. Grupę młodzieżową nie stworzyłem po to żeby dzielić ale po to żeby ludzie o podobnych zainteresowaniach i doświadczeniach mogli się razem spotkać pogadać i coś razem zrobić. Pozdrawiam Joskos

prószkaWitam
Armenty przeciwników organizacji grupy młodych sa tak oddalone od tematu i wyrwane z jakiegokolwiek kontekstu, że mysle iż już czas przerwać jałową dyskusje. Oni i tak nic nie zrobią, bo potrafią tylko krytykować.To takie \"klawiaturowe\" pokolenie. Proponuje nie reagować juz na ich jałowe dyrdymały.
Grupie młodzieżowej z całych sił dopinguję i proponuje wsparcie w potrzebie. We can!

tena do proszki- nia ale wy tylko gledzicie albo pikiety i demonstracje-poprostu chore a za plecami wszyscy sobie dupe obrabiacie-- czyz nie?. i jak widzimy po wypowiedziach tylko dzialacze pisza by jakos sie obronic i wyjsc z opresji.dlaczego jak rozmam=wiam z ludzmi jak juz wyjda to sie z was nabijaja?pewnie na te i wiele innych pytan nabieracie wody w usta

JoskosPo pierwsze Prószka nie jest działaczką KPH po drugie skoro Ci ludzie tak strasznie się nabijają i tak strasznie im się nie podoba to skąd mamy taką dużą frekwencję ? Ja osobiście też rozmawiałem z dużą ilością osób po spotkaniu i wychodzili zadowoleni i nawet przyszli na inne spotkania. Jak tak bardzo chcesz wytknąć nam nasze błędy to zapraszam dzisiaj na 18 na spotkanie Grupy młodzieżowej to sam/sama zobaczysz jak to wygląda i wtedy podzielisz się uwagami.
Pozdrawiam Joskos

MirkaTena, alez my sie znamy:). Szkoda ze nie masz na tyle odwagi, zeby podac swojego imienia, bo wtedy Twoje wypowiedzi byc moze mialyby wieksza wiarygodnosc.
Niewyladowna frustracja prowadzi do agresji, ktora tutaj wylewasz., zachecam na nastepne spotkanie grupy samopomocowej.
Mirka

MirkaTena, alez my sie znamy:). Szkoda ze nie masz na tyle odwagi, zeby podac swojego imienia, bo wtedy Twoje wypowiedzi \"byc moze\" mialyby wieksza wiarygodnosc.
Niewyladowna frustracja prowadzi do agresji, ktora tutaj wylewasz., zachecam na nastepne spotkanie grupy samopomocowej.
Mirka

tenamirka no z widzenia napewno prywatnie nie-a czy by to cos zmienilo oboje wiemy jakie jest kph i jacy ludzie go ciagna

MirkaKPH jest takie samo jak inne organizacje, jest tworzona przez ludzi, a co wazniejsze pracujacych jako wolontariusze. Wszystko robimy sami, moze nasz oddzial nie jest najbardziej profesjonalny, ale staramy sie zeby taki byl. Mamy swoje wzloty i upadki, ale chyba najwazniejsze jest to, ze mimo trudnosci wciaz probujemy coś wspólnie robić.

Powiedzcie ludziom prawdę\"po nitce do kłębka\" ... i widać co to za ruch ten KPH. Jacyś sfrustrowani, nawiedzeni pseudo-działacze którzy próbują się ustawić się w życiu kosztem naiwnych, niezorientowanych \"Bogu ducha winnych\" szarych ludzi.
Nie czarujmy się, całe to KPH to przybudówka SLD i PO i chodzi w tym o to aby gromadzić dla siebie elektorat wyborców, a nie walczyć o jakieś urojone idee wolności dla gejów. Tego nigdzie nie ma. To utopia o czym mówicie.

MartaDlaczego mówisz o wolności wyłącznie w odniesieniu do gejów.

MirkaKPH jest pozarządową organizacją i z założenia jest apolityczna, tzn. że nie wspiera żanej opcji politycznej. Jednym z celów KPH jest lobbing polityczny, czyli próba przekonania władz czy to na szczeblu lokalnym czy oglólnopolskim, z lewej bądz prawej strony, do wprowadzenia zmian poprawiających sytuację osób LGBT. Polska niestety nie jest Holandią, w której lobbing nie ogranicza się do frakcji lewicowych, lecz również prawica rozumie, że osoby LGBT są częscia społeczeństwa i należy zajmować się poprawą ich sytuacji. Raport dotyczący sytuacji społecznej osób homo i biseksulanych w Polsce pokazuje, że osoby LGBT mają podobne sympatie polityczne jak heteroseksualna część społeczeństwa. Tzn. że głosuje nie tylko na SLD czy PO ( które zresztą jest homofobiczne, choć nie tak otwarcie jak PIS czy LPR - wyjątkiem jest tu poseł Niesiołowki).

swojakMirka, ale ty kit pociskasz ludziom przecież wiesz, że żadna partia tak bezinteresownie za nikim się nie wstawi. Coś za coś. Przezcież wy co tak pieczołowicie \"troszczycie\" się o dobro gejów to tak naprawdę pilnujecie tylko swoich korytek. Zobacz na Michała profil w naszej klasie i otwórz śpiące oczęta. Komu ty te bajery wciskasz. Też tylko myślisz żeby łatwo się w życiu ustawić i karierę kosztem szarych ludzi zrobić. Ale wy wszyscy tam zakłamani jesteście. Aż na wymioty zbiera.

MirkaSwojak, nie widziałam profilu Michała na naszej klasie, bo na nie siedzę. A co teorii "coś za coś" w polityce, to oczywiście, że tak jest, a tym "czymś" jest zwiększenie elektoratu. Tak to właśnie działa, nie tylko w Polsce, ale na całym świecie. Co do mojej "kariery" kosztem szarych ludzi, to Swojak nie wiem skąd czerpiesz wiedzę na mój temat???Jak byś mnie naprawdę znał, to może byś wiedział, że jestem w KPH od 3 lat i żadne pieniądze, ani tym bardziej kariera za tym nie idzie. Raczej odwrotnie nieraz KPH wiązało się z wkładaniem własnych pieniędzy i uwierz mi, że nie była ta inwestycja nastawiona na korzyść finansową.

MateitooA ja kiedyś twierdziłem, że na tej stronie nie pojawiają się żadne komentarze :P

SLD i PO razem wspierające kph, by nabijać sobie elektorat? = Kosmiczna teoria spiskowa.

żeby było jasne - nie jestem działaczek kph, byłem na kilku spotkaniach, spotkałem sporo sympatycznych ludzi i dobrze się bawiłem, w ramach podziękowania pomogłem zorganizować jedno ze spotkań TKF\'u i właściwie na tym zakończyła się moja działalność.

Podpisuję się pod opiniami Mirki i Prószki. Załóżcie swoją grupę, albo przyjdźcie na którekolwiek spotkanie. Nikt was nie wyprosi mówiąc, że jesteście zbyt starzy. Poza tym, grupa młodzieżowa to nie jedyna działalność - niektóre z działań są skierowane do wąskiej grupy docelowej, inne do ogółu.

Kierowanie jakiegoś przekazu do mniejszej grupy jest logiczne i skuteczne. Jakoś nikt z was (zapewne) się nie oburza, że jedne reklamy są kierowane do gospodyń domowych, a inne do dzieci.

ŚredniHm... to jednak przykre.

Innym nic się z tego powodu nie stanie, że ich dyskryminujesz. Przejdą obok, machną ręką, zrobią ci nawet więcej miejsca...

Szkoda, bo pewnie wkrótce będziesz z przerażaniem odbierał to, jak sam się starzejesz. że przytyjesz, posiwieją ci włosy. Już widzę ten okrzyk rozpaczy w lustrze...

A można inaczej :-) Im szybciej zaakceptujesz ludzi takich, jakimi są, tym mniej będziesz miał ze sobą problemów w niedalekiej tak znowu przyszłości...

Trzymam za ciebie kciuki :-) Bo można inaczej :-)